Lionel Andrés Messi

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
Barca và La Liga: Hợp đồng quy định Messi phải thông báo ý định ra đi 20 ngày trước khi mùa giải kết thúc. Thời hạn đó đã trôi qua vào ngày 3.8. Hợp đồng của Messi vẫn có hiệu lực đến hết mùa giải sau.

Em nghĩ nếu điều khoản này có thật thì Messi không có cửa gì ra đi cả bởi câu từ quá rõ ràng, em vẫn nghiêng về giả thuyết là thời hạn cuối là 1 ngày cụ thể nào đó chứ không liên quan gì đến việc mùa giải kết thúc (và phía bên Messi tận dụng vào điều đó).

Thực tế hợp đồng được ký kết giữa Messi và Barca thì chỉ có 2 bên biết rõ chính xác nội dung, các bên khác đều chỉ là phỏng đoán.

Một khi bên Messi đã có cơ sở để đòi ra đi thì không thể xuất hiện cái điều khoản trên được, bởi vì chả có bất kỳ logic nào giúp Messi được ra đi nếu điều khoản trên tồn tại.
 
Sửa lần cuối:

caesar

Juvenil A
Đầu quân
24/7/09
Bài viết
309
Được thích
52
Điểm
28
Barça đồng
224
La Liga mà không giữ Messi thì mất cả tiền lẫn hình ảnh. Chỉ riêng cái brufax của Si thôi mà không còn bài báo nào nhắc đến cái C1 hay giọt nước mắt của Neymar nữa thì đủ hiểu ảnh hưởng của Si đến truyền thôg như nào. Si đi thì La Liga còn ai:cool:.
Mà thằng Si nghỉ cmn cả năm đi còn đá Copa và WC cho Arg:smile3:
 

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
Messi công khai muốn đi từ đầu rồi còn gì nữa bác.

Nếu cả phía Barca và La Liga là các bên biết thông tin hợp đồng đều khẳng định Messi không được phép ra đi, đặc biệt sau thông cáo chính thức của La Liga (không phải tin đồn) thì khả năng điều này đúng rất cao.

Có vẻ chiến thuật từ phía Messi đang là ép Barca tạo ra kẽ hở để lách, Bartomeu đáp lại bằng cách chỉ thị cho tất cả các cấp không trả lời bất cứ đề nghị nào liên quan đến việc Messi ra đi.

Như bác đã từng nói gửi fax thì chưa tính là công khai bởi mọi thứ vẫn chỉ là nội bộ, chẳng qua bị leak ra ngoài tạo nên sóng gió.

Nhưng đã bỏ tập thì nó là công khai rồi, không khác gì là nói trực tiếp.

Em thì không nghĩ La Liga cần phải biết thông tin cụ thể về hợp đồng giữa cầu thủ và CLB chủ quản, còn đương nhiên La Liga không đời nào muốn mất đi Messi nên họ ủng hộ Barca là điều tất yếu.

Thông tin bây giờ rất loạn nên chỉ có thể dựa trên logic thôi, em nghĩ là nếu không có bất kỳ cơ sở pháp lý nào có thể được ra đi thì Messi không thể công khai thẳng như thế được, để có được quyết định đó chắc chắn phải thông qua sự tư vấn của các luật sư rồi, mà họ thì chắc chắn nắm rõ về hợp đồng hơn bất kỳ ai khác cùng với các luật sư bên phía Barca.

Em nghĩ việc tranh chấp nằm ở chỗ ngày trên hợp đồng và ngày thực tế không khớp nhau, bên nào cũng đều có cái lý của mình , chứ còn như cái điều khoản kia thì Messi đuối lý hoàn toàn.
 
Sửa lần cuối:

Hạ Trắng

Los Blaugrana
Đầu quân
30/11/11
Bài viết
1,172
Được thích
341
Điểm
83
Barça đồng
436


Theo nguồn này (nhà báo có uy tín với các thông tin về Barca) thì La Liga đã phân tích hợp đồng rồi mới đưa ra kết luận bác ạ.

Về logic thì mình nghiêng về phía Barca đúng. Dù đúng là Liga sẽ ủng hộ Barca nhưng nếu không chắc chắn về nhận định của mình thì họ không đưa lên thành tin chính thức như vậy. Phía Bartomeu cũng làm rất cứng khi tuyên bố thẳng thừng là không bán. Ngược lại phía Messi và Man City thì lại có dấu hiệu nhún nhường khi họ chưa có tuyên bố chính thức nào về việc Messi ra đi tự do và có ý muốn đàm phán.

Mình nghĩ về pháp lý thì Barca đúng, nhưng phía Messi đang dựa vào lịch thi đấu bị rối loạn do Covid để lách luật. Phía Messi cũng biết cửa thắng không cao (nhưng vẫn còn hy vọng) nên họ cũng đàm phán các con đường khác để ra đi. Khi Barca quyết định làm tới cùng thì họ chơi con bài cuối cùng của mình, là để Messi bỏ tập gây sức ép lên BLĐ.
 

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0


Theo nguồn này (nhà báo có uy tín với các thông tin về Barca) thì La Liga đã phân tích hợp đồng rồi mới đưa ra kết luận bác ạ.

Về logic thì mình nghiêng về phía Barca đúng. Dù đúng là Liga sẽ ủng hộ Barca nhưng nếu không chắc chắn về nhận định của mình thì họ không đưa lên thành tin chính thức như vậy. Phía Bartomeu cũng làm rất cứng khi tuyên bố thẳng thừng là không bán. Ngược lại phía Messi và Man City thì lại có dấu hiệu nhún nhường khi họ chưa có tuyên bố chính thức nào về việc Messi ra đi tự do và có ý muốn đàm phán.

Mình nghĩ về pháp lý thì Barca đúng, nhưng phía Messi đang dựa vào lịch thi đấu bị rối loạn do Covid để lách luật. Phía Messi cũng biết cửa thắng không cao (nhưng vẫn còn hy vọng) nên họ cũng đàm phán các con đường khác để ra đi. Khi Barca quyết định làm tới cùng thì họ chơi con bài cuối cùng của mình, là để Messi bỏ tập gây sức ép lên BLĐ.


Bác phân tích cũng có lý, nói chung mọi thứ vẫn rất mù mờ :D.

Tuy nhiên qua vụ này mới thấy là Barca thực sự không muốn bán Messi, họ thậm chí còn không thèm thương lượng.

Trước đó thì khá nhiều thông tin cho rằng Barca cũng muốn bán Messi để bù lỗ như thông tin dưới đây:

"Và thời gian là thứ ban lãnh đạo Barca thiếu nhất. Khi bản báo cáo tài chính được công bố vào tháng 10 sắp tới, các hội viên sẽ thấy khoản sụt giảm nghiêm trọng từ doanh thu ngày diễn ra trận đấu và thương mại. Bartomeu đã cảnh báo về khoản thâm hụt 200 triệu euro doanh thu mùa này. Ông cũng dự đoán khoản lỗ 300 triệu euro nữa trong mùa 2020-2021, và khẳng định Barca cần cắt giảm ít nhất 150 triệu euro tiền lương để đáp ứng các tiêu chuẩn tài chính của La Liga.

Theo The Athletic, chính những khoản lỗ khổng lồ ấy là lý do để tin nhiều thành viên ban lãnh đạo Barca sẵn sàng bán Messi ngay Hè này. Nó sẽ là giải pháp cứu vớt hiện trạng tài chính tồi tệ, bất chấp sự ra đi của Messi sẽ làm tổn thương niềm tự hào của những người yêu mến đội bóng áo màu lam đỏ."
 

Hạ Trắng

Los Blaugrana
Đầu quân
30/11/11
Bài viết
1,172
Được thích
341
Điểm
83
Barça đồng
436
Hôm qua mình cũng trích từ bài viết của tờ Mundo Deportivo: Trừ khi Messi được tòa xử cho ra đi tự do, nếu Bartomeu để Messi ra đi miễn phí, trong khi hợp đồng không quy định như vậy, thì ông sẽ đối diện với nguy cơ bị truy tố trách nhiệm do làm thất thoát tài sản của câu lạc bộ.

Nói chung trong vụ này vừa có yếu tố cá nhân vừa là lợi ích của CLB (bán ngôi sao số một cho đối thủ cạnh tranh ở C1) nên có thể tin rằng Bartomeu sẽ làm rắn tới cùng. Phe Messi muốn làm cứng thì chỉ có nước lôi nhau ra tòa thôi.
 

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
Nói chung Messi mà đã bỏ tập thì coi như đã leo lên lưng cọp rồi, giờ không đi được cũng rất dở.

Cảm hứng chơi bóng là điều quan trọng nhất bởi ai cũng biết Messi thi đấu cũng khá phụ thuộc vào cảm hứng, nếu thi đấu với sự gượng ép thì ít nhiều cũng sẽ giảm đi hiệu quả.

Đặc biệt sau vụ này thì năm sau Messi sẽ bị soi cực kỹ, áp lực chắc chắn sẽ tăng lên đáng kể.

Nhiệm vụ của BLĐ mới của Barca năm sau chắc chắn sẽ nặng nề hơn khi phải thuyết phục Messi ở lại, họ sẽ phải cần 1 bản kế hoạch đủ sức nặng để chống lại ý muốn ra đi của Messi, nhất là khi năm sau Messi sẽ nắm hoàn toàn quyền chủ động đồng thời nhiều khả năng mùa giải năm sau cũng không sáng sủa lắm với Barca.

Bên cạnh đó cũng quan trọng không kém là hy vọng Pep phải rời MC, điều này khá thực tế nếu MC tiếp tục thất bại thêm 1 mùa nữa, nếu như Pep rời MC thì mong muốn ra đi của Messi cũng sẽ giảm.

Cho nên năm sau ủng hộ Liverpool các bác nhé :p.
 

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
Hôm qua mình cũng trích từ bài viết của tờ Mundo Deportivo: Trừ khi Messi được tòa xử cho ra đi tự do, nếu Bartomeu để Messi ra đi miễn phí, trong khi hợp đồng không quy định như vậy, thì ông sẽ đối diện với nguy cơ bị truy tố trách nhiệm do làm thất thoát tài sản của câu lạc bộ.

Nói chung trong vụ này vừa có yếu tố cá nhân vừa là lợi ích của CLB (bán ngôi sao số một cho đối thủ cạnh tranh ở C1) nên có thể tin rằng Bartomeu sẽ làm rắn tới cùng. Phe Messi muốn làm cứng thì chỉ có nước lôi nhau ra tòa thôi.

Nếu vậy thì em khẳng định phải hơn 90% là Messi sẽ ở lại dù vụ này có thể sẽ hơi kéo dài, chắc Messi sẽ vắng mặt trong 1-2 trận đầu của Barca tại Liga mùa giải mới, may mắn cho ông nào bốc được Barca ở những vòng đầu tiên :).
 

Hạ Trắng

Los Blaugrana
Đầu quân
30/11/11
Bài viết
1,172
Được thích
341
Điểm
83
Barça đồng
436
Nếu Messi không tỏa sáng rực rỡ vào mùa sau (điều rất dễ xảy ra vì một là sức ép đặt lên Messi sẽ lớn hơn như bác nói, hai là HLV cũng không dám cho Messi vai trò quan trọng như trước vì nguy cơ Messi ra đi) thì khả năng Man City ký hợp đồng cũng ít hơn. Messi đang tự đưa mình vào thế khó.

Nếu Messi sang Man City và Man City vẫn tạch C1 và Messi không có thành tích như ở Barca (điều cũng rất dễ xảy ra) thì đây cũng sẽ là đòn đánh mạnh lên cả Pep và Messi (với Pep: đưa cả Messi về rồi mà vẫn không có C1, với Messi: cầu thủ hưởng lương cao nhất đội).
 

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
Nếu Messi không tỏa sáng rực rỡ vào mùa sau (điều rất dễ xảy ra vì một là sức ép đặt lên Messi sẽ lớn hơn như bác nói, hai là HLV cũng không dám cho Messi vai trò quan trọng như trước vì nguy cơ Messi ra đi) thì khả năng Man City ký hợp đồng cũng ít hơn. Messi đang tự đưa mình vào thế khó.

Nếu Messi sang Man City và Man City vẫn tạch C1 và Messi không có thành tích như ở Barca (điều cũng rất dễ xảy ra) thì đây cũng sẽ là đòn đánh mạnh lên cả Pep và Messi (với Pep: đưa cả Messi về rồi mà vẫn không có C1, với Messi: cầu thủ hưởng lương cao nhất đội).

Tài năng của Messi là quá lớn nên chỉ 1 mùa giải chơi dưới phong độ không làm giảm sự khao khát của các đội bóng khác đâu bác, nhất là khi họ không mất phí chuyển nhượng.

Em nghĩ việc Pep có ở lại MC hết mùa sau hay không cũng sẽ là 1 yếu tố rất quan trọng đến quyết định của Messi bởi vì nói thẳng chỉ có duy nhất MC-PSG có thể đáp ứng được mức lương của Messi, mọi đội bóng khác đều không thể, bản thân Barca chấp nhận mức lương đó một phần bởi những đóng góp to lớn của Messi trong quá khứ nữa.

Messi nếu rời Barca thì cũng cần phải đến 1 nơi không làm giảm thu nhập và phù hợp với lối đá, bởi rõ ràng mặc dù CR7 xét về tổng thể thì kém hơn Messi nhưng riêng về khả năng thích nghi thì lại tốt hơn, đó là bởi vì CR7 không tham gia nhiều vào lối chơi chung như Messi, dạng tiền đạo mũi chọn chỉ chạy chỗ + boom như CR7 về cơ bản là hợp với mọi lối đá, tuy nhiên Messi thì không như vậy.

Do đó gần như chỉ có MC của Pep là phù hợp nhất, đáp ứng được 2 tiêu chí quan trọng nhất đối với Messi (tiền bạc + lối chơi) chứ nếu MC không phải do Pep dẫn dắt thì là câu chuyện khác hoàn toàn.

Cũng có một khả năng nữa là Pep dẫn dắt PSG, lúc đấy sức hút của cả Neymar-Mbappe-Pep cộng lại thì e là Barca không còn bất kỳ cơ hội nào giữ chân Messi cho dù bản kế hoạch mới thuyết phục đến đâu.

Tuy nhiên theo dự đoán của em nếu năm sau Pep thất bại và bị MC sa thải thì e cũng ít cửa dẫn dắt PSG lắm, bọn PSG thì nó cũng không cần mấy cái kỷ lục quốc nội.
 

caesar

Juvenil A
Đầu quân
24/7/09
Bài viết
309
Được thích
52
Điểm
28
Barça đồng
224
Mình vẫn cho rằng cuộc tình này sẽ chấm dứt khi mà Messi có ở lại thì cũng lỡ cỡ vì mâu thuẫn. Còn Messi một khi nó đã quyết định sang MC thì nó cũng hiểu được cái áp lực như thế nào. Tuy nhiên mình cho rằng đó ko phải vấn đề quá lớn với nó vì nếu Messi ko phải đứa chịu áp lực tốt thì khi nó đã không thể phát triển thành vĩ đại như bây giờ. Vả lại không có cái áp lực nào bằng cái áp lực của cả một dân tộc đòi hỏi phải vô địch WC đâu.
 

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
Mình vẫn cho rằng cuộc tình này sẽ chấm dứt khi mà Messi có ở lại thì cũng lỡ cỡ vì mâu thuẫn. Còn Messi một khi nó đã quyết định sang MC thì nó cũng hiểu được cái áp lực như thế nào. Tuy nhiên mình cho rằng đó ko phải vấn đề quá lớn với nó vì nếu Messi ko phải đứa chịu áp lực tốt thì khi nó đã không thể phát triển thành vĩ đại như bây giờ. Vả lại không có cái áp lực nào bằng cái áp lực của cả một dân tộc đòi hỏi phải vô địch WC đâu.

Cuộc tình này có chấm dứt thì cũng không phải ở năm nay bác ạ.

Năm sau thì còn quá nhiều biến số chưa xảy ra (BLĐ mới, Pep, thành tích mùa sau...vv ) nên em không dự đoán trước :D.
 

Hạ Trắng

Los Blaugrana
Đầu quân
30/11/11
Bài viết
1,172
Được thích
341
Điểm
83
Barça đồng
436
Thắc mắc nhỏ là bây giờ nếu BLĐ chuyển tiền lương cho Messi thì phe Messi sẽ làm gì nhỉ? Chuyển khoản trả lại?
 

caesar

Juvenil A
Đầu quân
24/7/09
Bài viết
309
Được thích
52
Điểm
28
Barça đồng
224
Nói chung vụ của Messi là một trường hợp rất hay về pháp lý khi có rất nhiều yếu tố khách quan ảnh hưởng tới hợp đồng. La Liga ra tuyên bố như vậy nhưng La Liga không phải toà án. Barca và Messi thì đều làm cứng nên vụ này có thể dẫn đến ra toà. Có điều do các yếu tố bệnh dịch ảnh hưởng nên nó cũng phức tạp khi ra toà và mình nghĩ sẽ ưu tiên hướng hoà giải. Mình vẫn nghiêng vê lựa chọn Messi ra đi và Barca nhận tiền nhưng ko phải 700 củ :cool:
 

Hạ Trắng

Los Blaugrana
Đầu quân
30/11/11
Bài viết
1,172
Được thích
341
Điểm
83
Barça đồng
436
Vấn đề là... Man City chưa có dấu hiệu gì là sẽ chịu chi tiền một lần cả bác ạ, còn Barca thì nếu có bán cũng không bán với giá thấp.

1, Man City vừa sống sót qua án cấm C1.

2, Năm sau Messi sẽ ra đi theo diện chuyển nhượng tự do.

3, Barca không chấp nhận trả góp & đổi cầu thủ vì cần tiền tái thiết.

Nói chung tìm kẽ hở luật pháp để ra đi theo dạng chuyển nhượng tự do là cơ hội duy nhất của Messi lúc này.
 

caesar

Juvenil A
Đầu quân
24/7/09
Bài viết
309
Được thích
52
Điểm
28
Barça đồng
224
Do ở đây chúng ta không biết rõ hợp đồng của Messi như nào nên cũng chém gió vậy. Tuy nhiên khi giải quyết tranh chấp dân sự thic ra toà họ cũng sẽ căn cứ nhiều yếu tố trên tình hình thực tế. Mặc dù hợp đồng có các điều khoản ràng buộc nhưng các bên tranh chấp thực hiện như thế nào? Chẳng hạn yếu tố nào cho thấy Messi đã muốn ra đi sẽ có lợi cho Messi về mặt thời gian. Barca bảo là muốn giữ không muốn bán nhưng hành động cụ thể có chứng minh được điều đó không như giảm lương, cắt đặc quyền mà nếu bên Messi chứng mình rằng Barca mà cụ thể ở đây là Koeman có ý định làm điều đó thì Barca sẽ bất lợi...
Cuộc chiến pháp lý này sẽ dựa vào khả năng luật sư của mỗi bên.
 

caesar

Juvenil A
Đầu quân
24/7/09
Bài viết
309
Được thích
52
Điểm
28
Barça đồng
224
Ngoài ra việc Messi không hội quân cũng là một yếu tố liên quan đến pháp lý vì nếu Messi kiểm tra thể lực và tham gia tập luyện thì khi ra toà sẽ cực kỳ là bất lợi.
 

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
Chính vì chúng ta không biết rõ hợp đồng nên tất cả đều chỉ là suy đoán. Tuy nhiên có thể khẳng định những điều sau đây:

1) Để có thể ra tòa thì anh phải có đủ cơ sở pháp lý, chẳng hạn như trong trường hợp của Messi thì phải chứng minh được yếu tố khách quan (Covid) đã ảnh hưởng đến điều khoản thực hiện hợp đồng.

2) Messi thực sự muốn đi và Barca thực sự không muốn bán cho nên cuộc chiến pháp lý là không thể tránh khỏi nếu mỗi bên đều có cơ sở pháp lý của riêng mình.

3) Nếu cuộc chiến pháp lý không xảy ra thì chỉ có thể khẳng định Messi đã vội vàng khi đưa ra quyết định, dù sao để mà so sánh giữa Messi và Barca thì đương nhiên Barca là một tổ chức bài bản và chặt chẽ hơn, Messi cho dù là siêu sao thì anh ấy cũng chỉ là 1 cá nhân, kể cả khi bỏ tiền ra thuê đội ngũ tư vấn thì mình vẫn phải có 1 nền tảng kiến thức nhất định, tất nhiên ở đây có lẽ chúng ta đang nói về bố của Messi hay người đại diện hợp pháp cho Messi.

Em thì bây giờ đang nghiêng về phương án Messi phải ở lại mùa giải này, càng đấu tranh ra đi thì Messi chỉ càng lún sâu hơn và gây khó khăn nhiều hơn cho anh ở mùa giải sau mà thôi, quay đầu là bờ.
 

caesar

Juvenil A
Đầu quân
24/7/09
Bài viết
309
Được thích
52
Điểm
28
Barça đồng
224
Tuy nhiên tranh chấp dân sự thường thì toà sẽ nghiêng về người lao động. Khi ra toà các yếu tố sau có thể xét đến:
- Hợp đồng giữa hai bên
- Ngày hiệu lực vì sao lại là 10/6? Yếu tố này liên quan như thế nào?
- Ảnh hưởng của dichk bệnh: Barca dựa vào yếu tố dichk bênhk để cắt giảm lương thì đương nhiên cầu thủ cũng dựa vào yếu tố này để xét lại ngày có hiệu lực.
- Môi trường làm việc: Khi xảy ra sự việc như này thì người lao động nếu ở lại sẽ được đối xử như thế nào? Bị ảnh hưởng ra sao?
- Độ tuổi của Messi: Nếu Messi ở lại thì năm sau đã là 34 và bị ảnh hưởng như nào khi chấm dứt hợp đồng?
Ngoài ra năm ngoái Nobita cũng có nói thế này “Messi has a contract through to the 2020-21 season, but the player is able to leave Barça before the final season. It's the same case as with the final contracts that Xavi, Puyol and Iniesta had. They are players who deserve that liberty, and we shouldn't worry, as they are very committed to Barca".
Đây có thể là câu nói chết người :cool:
 

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
Thêm một điều khẳng định nữa là phương án mà chúng ta cho là vẹn toàn nhất trong trường hợp này: Messi ra đi và Barca nhận về 1 khoản tiền lớn nhưng không phải là 700 gần như không thể xảy ra.

Phương án trên chỉ có thể xuất hiện nếu như Barca đồng ý thương lượng nhưng họ đã thể hiện động thái cực kỳ rõ ràng là không đồng ý bán bằng mọi giá, điều đó có nghĩa chỉ có 2 phương án là 700 triệu hoặc free.

Tất nhiên phương án 700 là không tưởng nên thực chất chỉ còn phương án ra đi free hoặc ở lại.
 

Xã viên trực tuyến

Không có thành viên trực tuyến.

Chủ đề mới nhất

Giới thiệu

  • Barçamania Việt Nam thành lập từ năm 2005. Chúng tôi không thiên vị trong các thảo luận, đảm bảo thông tin chính xác không giả mạo. Chúng tôi cam kết xây dựng diễn đàn lành mạnh và phi lợi nhuận.
Top