Hội quán Arsenal

Arsenal 2009-2010 sẽ giành được danh hiệu nào sau đây:

  • FA Cup

    Bình chọn: 3 10.0%
  • Carling Cup

    Bình chọn: 2 6.7%
  • Barclays Premier League

    Bình chọn: 6 20.0%
  • UEFA Champions League

    Bình chọn: 3 10.0%
  • Trắng tay

    Bình chọn: 15 50.0%
  • Ý kiến khác (đoạt cùng lúc 2 hay 3 danh hiệu, làm ơn ghi rõ)

    Bình chọn: 1 3.3%

  • Số thành viên bình chọn
    30
  • Poll closed .

minhBC

Đại gia Barçamania Việt Nam
Đầu quân
5/4/08
Bài viết
1,303
Được thích
1
Điểm
38
Nơi ở
I don't know:lol:
Barça đồng
0
Mấy đứa chúng bay kéo sang bên đó thì trước sau gì cũng sẽ...bị treo hết. Không tin thì cứ chờ xem ;)).
Tại sao ư, đơn giản lắm. Nếu quan sát một chút sẽ thấy bên ta không có cái Hội trường nào là anti cả, chỉ có chào đón thôi. Muốn anti ai thì lập hẳn topic mang tên rõ ràng ra. Còn bên AFCVN thì từ xưa họ đã có box anti-Arsenal. Các chú sang đó mà thấy cái tiêu đề topic Hội quán gì đó của Barca do Apollo lập (chứ không phải do cán bộ bên FCBVN lập mang tính chất giao lưu) thì đừng có tưởng bở mà nhảy vào chém gió =)). Họ đặt trong box anti mọi đội bóng đồng nghĩa với việc các chú du khách sẽ bị coi là thành phần bên kia chiến tuyến với các fan của họ. Mà cái trò chọc nhau thì trước sau gì các chú cũng dính, nhất là khi làm khách. Anh quản lý anh hiểu lắm ;)). Mà chú nào động vào giáo sư của họ thì càng chết chắc. Nên nhớ bên ta có khẩu hiệu FC Barcelona - more than a club thì bên họ là Wenger - More than a manager.
Nhưng mà ít ra mị dân mới lại thanh trừng nó cũng phải kín đáo như bên mình=)). Đằng này đã ngu lại còn cố thể hiện mình nguy hiểm. Đây là lý do chú Gió bị ban:
Punisher: Cái câu "Wenger thấy người sang bắt quàng làm họ" là xúc phạm GS nếu bạn không chứng minh được căn cứ vào đâu mà nói thế?
Đưa ra quan điểm rồi còn phải chứng minh là nó không sai, hoặc phải hợp nhĩ Ad=)).
 

denpietrau

Chuyên gia chăn Dê, diệt Cu-lét
Đầu quân
23/7/07
Bài viết
13,340
Solutions
1
Được thích
569
Điểm
113
Nơi ở
Hà Nội
Barça đồng
3,327
Nói chung là đã ghét cái thái độ rồi thì có chạy đi đâu các chú cũng bị treo tuốt :D. Mà sao các chú không tự dối lòng mình một lần trong đời, đến nhà họ và trưng khẩu hiệu thật hay khen họ lấy một lần. Như thế lại chả được ối em lập fan club cho các chú ý chứ. Thế có phải hay hơn không. Arsenal có nhiều lý do để ghét hoặc thù Barca nhưng ngược lại Barca ta chả có gì phải để tâm đến.
 

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
Arsenal thua sút toàn diện các đối thủ nên các fan của họ khi đấu khẩu luôn phải chịu sự ức chế và thua thiệt dẫn đến không còn cách nào khác là phải ban nick của đối thủ để bảo vệ mình => đó cũng là điều dễ hiểu

Việc chủ được thiên vị hơn khách là điều thường thấy ở các forum,nhưng được thiên vị 1 cách trắng trợn + lộ liễu thì chỉ có ở AFCVN

Ngoài ra nếu Arsenal biết an phận thì chẳng mấy ai anti làm gì,đằng này thắng vài 3 trận đã nổ tung trời mà tiêu biểu nhất là cái topic "Vẽ lại bản đồ bóng đá TG" cùng khá nhiều topic khác của các tay bút mị dân như DK,VanPersie...vv ca ngợi đội bóng 1 cách quá lố => dẫn đến nhiều anti đến thế
 

N.T.G.1

Los Blaugrana
Đầu quân
24/9/09
Bài viết
1,256
Được thích
119
Điểm
63
Barça đồng
72
Theo ý kiến cá nhân thì Cesc ở lại Barca sẽ khó đá chính thức,ko nhièu cơ hội cọ xát dĩ nhiên khó tiến bộ nhanh như ở Arsenal

Lí do bởi vị trí của Cesc trùng với Deco-Xavi sau này trong khi cũng chưa hẳn sẽ thay thế Iniesta đá cặp với Xavi bởi Iniesta có lối đá hơi khác Cesc một chút,1 dạng tiền vệ con thoi và có khả năng đột phá tốt hơn nhiều

Thực tế thì cặp Wilshere-Cesc hiện nay của Arsenal cũng tương tự bộ đôi Iniesta-Xavi của Barca với mô hình 1 tiền vệ con thoi + 1 tiền vệ cầm trịch dù dĩ nhiên đẳng cấp của bộ đôi Barca cao hơn hẳn

Kết luận là nếu Cesc ở lại anh sẽ khó cạnh tranh hơn hẳn so với ở Arsenal,dù tài năng anh thì ko thể phủ nhận

Nói chung chuyện này mà cứ thêm chữ "nếu" vào thì có mà nói đến tết congo. Nếu Cesc ở lại Barca thì sẽ không thể cạnh tranh được... Hay nếu Cesc ở lại Barca có đạt được trình độ như này không? Trường hợp đó Fan Barca cũng nếu được: Nếu Cesc ở lại Barca thì Cesc có khi còn hơn Messi bây giờ... Tất cả những điều này là vô nghĩa vì thực tế không xảy ra.

Tôi nhìn vụ lùm xùm Barca - Cesc - Arsenal ở góc độ khác: đó là "Nhìn những sự việc xảy ra để suy đoán tình hình". Ta nên dựa vào những gì đã xảy ra để nói về vụ này thì hợp lý hơn qua đó có thể dự đoán về tương lai.

1. Hoàn cảnh ra đi của Cesc: Mùa hè năm 2003, Barca khi đó trải qua quãng thời gian đen tối 5 - 6 năm không danh hiệu, đó cũng là năm Laporta lên làm chủ tịch. Khi Cesc ra đi Barca mới mua Ronaldinho, Etoo,... Còn Deco thì hè 2004 mới về (chắc bạn còn nhớ Deco vô địch C1 cùng Porto năm 2004). Tuyến giữa Barca khi đó Xavi còn chưa chắc suất, mà anh thường được đá vị trí phòng ngự, như Busquest hiện nay, sau đó khi Frank đến anh mới được đẩy lên cao hơn và thành danh năm 2008 (Vô địch EU, cầu thủ xuất sắc nhất EURO) và đến lúc đo anh mới có tên trong số các tiền vệ xuất sắc của thế giới. Cùng vị trí tiền vệ là Iniesta khi đó 19 tuổi mới chập chững nên đội một mãi đến năm 24 tuổi tức năm 2008 mới chắc suất. Năm 2006 anh được Frank bố chí đá cánh trái, ít khi được bén mảng đến vị trí tiền vệ công (khi đó là bộ đôi Deco - Xavi) tiền vệ thủ lúc đó là những Edminson, Thiago Motta...Do vậy thời điểm đó 2003 không thể nói là không thể cạnh tranh được Mà chính xác hơn là Barca đang trong giai đoạn đen tối.

Khi đó Arsenal năm 2003 thì sao? Một trong hai thế lực mạnh nhất PL, giải đấu đang vươn lên tầm hấp dẫn nhất TG. Chắc bạn cũng không quên mùa giải bất bại thần thánh của Arsenal 2003 - 2004 ngay sau đó. Arsenal lúc đó như là một điểm đến vinh quang.

Như vậy hai điều trên có thể kết luận bằng một câu: "Cesc đã bỏ chỗ tối đến chỗ sáng", một quyết định khôn ngoan của một con người. Nhưng chúng ta cũng nên nhớ rằng anh ta mới 16 tuổi còn quá nhỏ. Ít nhất anh ta khi đó là khôn ngoan hơn, lọc lõi hơn những Messi, Pique,...đặc biệt là ông mãnh Messi chỉ biết đá bóng chứ chẳng biết gì hết.

2. Thời điểm này, anh ta lại quyết tâm rời bỏ Arsenal để quay trở lại Barca. Lại một quyết định rất khôn ngoan, rất con người "Bỏ chỗ tối về chỗ sáng". Cái này có lẽ không cần phân tích nhiều bạn cũng hiểu.

Qua hai lần quyết định của Cesc tôi đều thấy sự rõ "Bỏ chỗ tối về chỗ sáng" của Cesc.

3. Nhưng nếu chỉ như thế thì lại cũng không quá loằng ngoằng như vậy. Vấn đề là anh ta đúng là có tình cảm sâu nặng với Arsenal (Wenger) và Barca thật, thế mới lắm chuyện. Thứ nhất 2 mùa trước anh ta kí hợp đồng đến 7 mùa với Arsenal, thứ hai, mùa trước dù muốn đi lắm rồi nhưng vẫn cố ở lại kiếm cái danh hiệu làm quà chia tay. Thứ ba mùa này, muốn đi lắm rồi nhưng cũng chỉ âm thầm hành động chứ không dám lên báo phát biểu huỵch toẹt một câu là "Tôi không muốn đá cho Arsenal nữa, tôi muốn chuyển đến Barca ngay trong mùa này". Nói có tình cảm với Barca là vì MC hỏi Cesc từ chối => không vì tiền. Real hỏi, từ chối => Vì tình với Barca.

4. Vì sao Barca cần Cesc ở thời điểm này: đó là Real năm nay sẽ rất mạnh -> Cần tăng cường lực lượng. Cesc đã tường là sản phẩm ưu tú của La Masia, lại có khả năng bùng nổ như ở PL rõ ràng là quá chất lượng cho Barca rồi. Nhưng cũng nhắc lại là đội hình Barca hiện nay rất ổn định lên có Cesc là tốt, không có cũng chưa hẳn là trời sập. Biết đâu đây lại là cơ hội cho Thiago, người mà không bỏ Barca đi như Cesc.

5. Nói thêm chút: Mấy chú 16 tuổi mà mới chuyển đi, đích thị là yếu bóng vía xác định là mình không thể cạnh tranh nổi ở Barca nên mới đi. Thế mới thấy phục Thiago, sẵn sàng ở lại cạnh tranh với hàng tiền vệ Barca.
 

denpietrau

Chuyên gia chăn Dê, diệt Cu-lét
Đầu quân
23/7/07
Bài viết
13,340
Solutions
1
Được thích
569
Điểm
113
Nơi ở
Hà Nội
Barça đồng
3,327
Cũng xin nhắc nhở đồng chí SirAlex007 rằng đây là chủ đề chung về Arsenal và đa phần dành cho những người yêu mến Arsenal là chính. Nếu đồng chí muốn bài xích, chê bai thì có lẽ xin mời chúng ta cùng sang topic có chủ đề Anti bóng đá Anh. Topic đó bao hàm cả Arsenal và ở đấy chả ai cấm được các đồng chí phải nói tốt. Còn ở đây, vẫn nên duy trì một hình ảnh đẹp về Arsenal và nên dành riêng cho những ai có chút yêu mến đội bóng này hoạt động. Mà thiết nghĩ việc nói xấu đội bóng như Arsenal tại xã chúng tôi thật làm phí thời gian cho các cule khi trước mắt là kình địch Kền Kền trắng, phía sau là nhăm nhe đôi ba chú sói chỉ chờ xảy chân là chực lao vào cắn xé. Thế nên các cule không nên phân tâm trí óc và phiền lòng ngồi gõ phím về vấn đề của Arsenal làm gì. Thêm bạn là bớt thù.

Quan trọng nhất là không nên lôi vấn đề của Arsenal quy chung vấn đề các fan của họ. Chuyện ân oán giữa các fan không nằm trong phạm vi nội dung của Hội quán.
 

r10

Lão tướng FCBSG
Đầu quân
5/8/07
Bài viết
7,549
Được thích
9
Điểm
38
Tuổi
34
Nơi ở
Sài Thành
Barça đồng
0
Nói chung là đã ghét cái thái độ rồi thì có chạy đi đâu các chú cũng bị treo tuốt :D. Mà sao các chú không tự dối lòng mình một lần trong đời, đến nhà họ và trưng khẩu hiệu thật hay khen họ lấy một lần. Như thế lại chả được ối em lập fan club cho các chú ý chứ. Thế có phải hay hơn không. Arsenal có nhiều lý do để ghét hoặc thù Barca nhưng ngược lại Barca ta chả có gì phải để tâm đến.
Nhớ cái hồi tháng 2 Ars lội ngược dòng ngay trên sân nhà với tỉ số 2-1 trước Barca thì thôi rồi. Các bạn trẻ được nước "tự sướng" vô đối luôn :megalol: Sau đó thì :smile4:

Hồi đó không qua bên ÀFCVN "khen" vài lời thì quả thật là phí ;))
 
Sửa lần cuối:

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
Theo tớ thì Cesc không hẳn là yếu bóng vía bởi mỗi người có 1 hướng đi riêng,rõ ràng ko thể phủ nhận việc qua Arsenal đã khiến Cesc thăng tiến rất nhanh nếu so với Xavi-Iniesta

Thực sự thì chỉ khi PEP lên nắm quyền thì các cầu thủ La Masia mới được trao nhiều cơ hội hơn chứ trước đó Barca sử dụng rất nhiều ngôi sao nước ngoài,không thể biết nếu Iniesta-Messi ngày đó nhận được 1 lời đề nghị tương tự như Cesc thì sẽ thế nào

Các fan Barca cũng đừng quên là ngoài Cesc cũng có 1 trường hợp rời Barca ra nước ngoài mài dũa trước khi quay về là Pique và có vẻ như không thấy mấy ai chỉ trích anh ta yếu bóng vía như Cesc.Tớ nghĩ những trường hợp như Cesc-Pique không phải là hướng đi tồi cho Barca,đó là khi anh không thể tạo điều kiện cho tất cả các tài năng cùng phát triển thì tại sao anh không gửi sang đội bóng khác để chờ khi họ trưởng thành 1 cách toàn diện thì lại đón về,gần tương tự như việc các đội bóng lớn hay cho mượn các cầu thủ trẻ vậy

Vướng mắc duy nhất hiện tại khiến Barca không thể mang Cesc về là bởi cái hợp đồng 8 năm của anh,giả sử Cesc chỉ kí khoảng 4 năm thôi thì vụ này sẽ không rắc rối đến thế và Barca cũng chẳng mất 1 đồng nào để đưa anh về cũng tương tự khi xưa Arsenal không mất 1 đồng nào để đưa anh đi,việc Arsenal mất công hoàn thiện Cesc thì họ cũng được hưởng lợi khi Cesc cống hiến tài năng cho họ suốt bao năm qua => như vậy đôi bên cùng có lợi và chẳng ai chịu thiệt cả

Còn tình thế hiện tại thì rõ ràng là Arsenal có lợi bởi họ sẽ nhận được 1 khoản tiền lớn khi bán Cesc mặc dù mang anh về thì có thể coi như chả tốn 1 xu,Barca thì thiệt quá rõ ràng rồi bởi không chỉ mất công đào tạo để Arsenal sử dụng 1 thời gian mà còn phải mất cả đống tiền để mang về 1 con người lẽ ra là của mình
 
Sửa lần cuối:

denpietrau

Chuyên gia chăn Dê, diệt Cu-lét
Đầu quân
23/7/07
Bài viết
13,340
Solutions
1
Được thích
569
Điểm
113
Nơi ở
Hà Nội
Barça đồng
3,327
Mò sang bên các bạn Arsenal thăm quan thấy kha khá các cule bị Truất quyền thi đấu :leluoi:. Điểm mặt nổi danh nhất là Cán bộ xanh lét Gió với vài cái nick bị an nghỉ. Ai bảo nói dài, người đọc thấy ghét :die:. Tham gia hội những người thích châm chọc các bạn Arsenal có cả Minh béo, N.T.G, Xavier chắc là đồng chí Long. Thấy các đồng chí bị treo ác nên tìm đọc luật của họ. Kết quả người soạn luật là... M@inoel =)). Nội quy diễn đàn AFCVN.

Vẫn bộ luật với duy nhất 1 câu:
2. Các thành viên có thể tham gia vào mọi chủ đề, nhưng không được phép bàn luận đến các vấn đề chính trị của nước CHXH CN Việt Nam, các chủ đề trái với thuần phong mĩ tục, không được chửi bậy, ăn nói thiếu văn hoá, spam ...
Tức là các bạn có thể bàn luận về chính trị vô tư, trừ nhắc đến chính trị của nước nhà :D.

4. Nghiêm cấm các hành vi công kích một cá nhân cụ thể mà không liên quan đến diễn đàn bằng bất cứ hình thức nào, diễn đàn không là nơi giải quyết mâu thuẫn cá nhân. Đề nghị mọi người giải quyết bên ngoài để tránh mất đoàn kết một cách đáng tiếc.
Tức là các bạn có thể công kích Wenger vô tư vì bác này liên quan đến diễn đàn.

6. Nghiêm cấm các thành viên Ban Quản Trị sang các diễn đàn khác để quậy phá, gây rối, làm mất uy tín của diễn đàn.
Các bạn nên lấy làm mừng vì họ không đổ bộ đến các diễn đàn khác. Nhưng ngược lại FCBVN thấy ngượng khi có Cán Bộ bị ăn đòn bên đó làm mất hết thể diện anh em :oh:.

Thấy anh bạn nick xanh Punisher làm việc khá mẫn cán. So với xã nhà thì tiệt chưa thấy anh Cán bộ nào dám treo xã viên lấy một lần ;)). Thế mới biết Cán bộ xã này thương dân lắm, hoặc là các anh ý kém không chịu được =)). Đọc các bài thấy bên các cule ăn nói khá được. Nếu là ở xã này thì chắc không bao giờ bị xoá bài chứ đừng nói bị treo. Nhưng rất tiếc, luật vua thua lệ làng, đất có thổ công - sông có hà bá, đi đâu phải tuân theo luật ở đó cho dù luật đó có tiến bộ hay lạc hậu đi thế nào. Mà qua đây cũng có cái gương để so sánh với việc chặt chém ở xã này vẫn còn nhẹ chán :D.
 

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
Cũng xin nhắc nhở đồng chí SirAlex007 rằng đây là chủ đề chung về Arsenal và đa phần dành cho những người yêu mến Arsenal là chính. Nếu đồng chí muốn bài xích, chê bai thì có lẽ xin mời chúng ta cùng sang topic có chủ đề Anti bóng đá Anh. Topic đó bao hàm cả Arsenal và ở đấy chả ai cấm được các đồng chí phải nói tốt. Còn ở đây, vẫn nên duy trì một hình ảnh đẹp về Arsenal và nên dành riêng cho những ai có chút yêu mến đội bóng này hoạt động. Mà thiết nghĩ việc nói xấu đội bóng như Arsenal tại xã chúng tôi thật làm phí thời gian cho các cule khi trước mắt là kình địch Kền Kền trắng, phía sau là nhăm nhe đôi ba chú sói chỉ chờ xảy chân là chực lao vào cắn xé. Thế nên các cule không nên phân tâm trí óc và phiền lòng ngồi gõ phím về vấn đề của Arsenal làm gì. Thêm bạn là bớt thù.

Quan trọng nhất là không nên lôi vấn đề của Arsenal quy chung vấn đề các fan của họ. Chuyện ân oán giữa các fan không nằm trong phạm vi nội dung của Hội quán.

Ok tớ sẽ rút kinh nghiệm nhưng bạn cũng phải xem lại là tớ không hề tự nhiên khơi mào về cái AFCVN nhé,chỉ vì bạn minhBC bình luận về nó và ngay cả bạn cũng góp vui thì tớ cũng chỉ góp 1 bài thôi nhưng mà chỉ duy nhất tớ bị nhắc nhở ;))

Ngoài ra theo kinh nghiệm của tớ chừng nào vẫn còn lằng nhằng vụ của Cesc thì những ai đã có tình cảm với Arsenal sẽ khó mà vào đây thể hiện sự thân thiện,ngay cả trong tương lai sẽ vẫn còn nhiều người thù dai nhưng về cơ bản là ko căng thẳng như hiện tại :D
 

N.T.G.1

Los Blaugrana
Đầu quân
24/9/09
Bài viết
1,256
Được thích
119
Điểm
63
Barça đồng
72
Theo tớ thì Cesc không hẳn là yếu bóng vía bởi mỗi người có 1 hướng đi riêng,rõ ràng ko thể phủ nhận việc qua Arsenal đã khiến Cesc thăng tiến rất nhanh nếu so với Xavi-Iniesta

Thực sự thì chỉ khi PEP lên nắm quyền thì các cầu thủ La Masia mới được trao nhiều cơ hội hơn chứ trước đó Barca sử dụng rất nhiều ngôi sao nước ngoài,không thể biết nếu Iniesta-Messi ngày đó nhận được 1 lời đề nghị tương tự như Cesc thì sẽ thế nào

Các fan Barca cũng đừng quên là ngoài Cesc cũng có 1 trường hợp rời Barca ra nước ngoài mài dũa trước khi quay về là Pique và có vẻ như không thấy mấy ai chỉ trích anh ta yếu bóng vía như Cesc.Tớ nghĩ những trường hợp như Cesc-Pique không phải là hướng đi tồi cho Barca,đó là khi anh không thể tạo điều kiện cho tất cả các tài năng cùng phát triển thì tại sao anh không gửi sang đội bóng khác để chờ khi họ trưởng thành 1 cách toàn diện thì lại đón về,gần tương tự như việc các đội bóng lớn hay cho mượn các cầu thủ trẻ vậy

Vướng mắc duy nhất hiện tại khiến Barca không thể mang Cesc về là bởi cái hợp đồng 8 năm của anh,giả sử Cesc chỉ kí khoảng 4 năm thôi thì vụ này sẽ không rắc rối đến thế và Barca cũng chẳng mất 1 đồng nào để đưa anh về cũng tương tự khi xưa Arsenal không mất 1 đồng nào để đưa anh đi,việc Arsenal mất công hoàn thiện Cesc thì họ cũng được hưởng lợi khi Cesc cống hiến tài năng cho họ suốt bao năm qua => như vậy đôi bên cùng có lợi và chẳng ai chịu thiệt cả

Còn tình thế hiện tại thì rõ ràng là Arsenal có lợi bởi họ sẽ nhận được 1 khoản tiền lớn khi bán Cesc mặc dù mang anh về thì có thể coi như chả tốn 1 xu,Barca thì thiệt quá rõ ràng rồi bởi không chỉ mất công đào tạo để Arsenal sử dụng 1 thời gian mà còn phải mất cả đống tiền để mang về 1 con người lẽ ra là của mình

Chết bạn hiểu nhầm ý tớ rồi. Tớ nói yếu bóng vía là anh chàng Toral và Bellerinin gì đó (vừa qua Arsenal đấy). Vì rằng trước mắt có qua nhiều núi to.

Trường hợp Cesc như tớ nhận định là rất con người "Bỏ chỗ tối đến chỗ sáng" Hay nói cách khác là ham danh vọng vinh quang, đặt danh vong jvinh quang lên cao hơn tình yêu với câu lạc bộ. Tức là trong con người anh ta có tình yêu với Barca, có tình yêu với Arsenal nhưng anh ta yêu bản thân anh ta nhiều hơn vì vậy mà muốn sớm có vinh quang và danh vọng. Nhưng như bạn Gió có nói rồi "Khôn quá cũng chết". Nếu mình nhớ không lầm anh này là đội trưởng U16 với lứa của Messi và Pique.

Bạn lại nói đến Iniesta và Messi, thông báo với bạn 1 tin là A. Wenger định hốt cả Cesc và Messi, Nhưng Messi không đi. Em nó hiền lành nhận là còi xương nên không ham hố chỉ thích được đá ở Barca, nơi chữa bệnh còi xương cho em nó. Còn Iniesta thì mình không biết rõ nhưng cũng nghe có câu nói là mỗi tuần chỉ cần được đá 10' trên sân Camp Nou là vui lắm rồi. Nhưng Xavi cũng suýt sang Milan thời hoàng kim nhưng vì tình yêu với câu lạc bộ mà nhất quyết ở lại để chiến đấu. Hay như mới đây là bộ đôi Toral và Sergi Samper của U16, Wenger định hốt cả hai nhưng Samper chấp nhận ở lại, không dám đến với bến bờ vinh quang Arsenal. Arsenal cũng hỏi thăm Gerard Deulofeu 17 tuổi mùa này được đá ở Barca B (vượt cấp 1 năm. Anh chàng này là tiền đạo, nếu yếu bóng vía nghe tên Messi, Pedro,Villa, mới đây là Sanchez mà lại còn có tấm gương Bojan nữa thì chắc té lâu rồi. Nhưng anh ta vẫn ở lại âm thầm chiến đấu.

CÒn chuyện lợi với thiệt không nói nữa, vì rằng mùa cầu thủ phải trả tiền, đau cũng phải chịu kêu ca gì nữa. chỉ là mua với giá bao nhiêu mà thôi. Mua rẻ được thì đỡ nợ lần, mua đắt mà nó đá tốt, ừ thì cũng ra tấm ra món. Chỉ thiệt khi mà mua về mà đá không ra gì thôi.
 

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
Về mặt tình cảm thì là thế nhưng về mặt lợi ích thì sẽ tốt cho cả Barca lẫn Cesc trong trường hợp anh ta sang Arsenal nhưng không kí 1 bản hợp đồng lên tới 8 năm

Như vậy Barca sẽ dễ dàng mang Cesc trở về và quá trình Cesc sang Arsenal rồi quay về Barca không khác nào 1 bản hợp đồng cho mượn không chính thức giữa Barca và Arsenal

Làm như vậy thì khi cần Barca có thể thay thế gần như ngay lập tức 1 trụ cột đã lớn tuổi mà không cần phải chờ anh ta trưởng thành
 

denpietrau

Chuyên gia chăn Dê, diệt Cu-lét
Đầu quân
23/7/07
Bài viết
13,340
Solutions
1
Được thích
569
Điểm
113
Nơi ở
Hà Nội
Barça đồng
3,327
Ham vui chút. Về Cesc, hồi xưa làm gì có chuyện Cesc đi là tốt cho Barca. Tôi nhớ không nhầm thì lúc đó ở TBN giới hạn độ tuổi "công dân" đội bóng là 18 chẳng hạn, còn ở Anh thì trẻ mau nhớn hơn nên mới 15, 16 đã cầm "hộ chiếu" đi làm rồi. Tôi chẳng thấy đội bóng nào mất công đào tạo rồi chuẩn bị đến kỳ sẽ ký hợp đồng chính thức lại bị mất. Đơn giản là cu Cesc thấy tương lai ở Barca mờ mịt, vừa sang Anh được ký hợp đồng luôn, có tiền đi shop, chơi PS, mua quần áo xịn cho bạn gái...mà lại được ký với giá cao. Nếu vào lúc đó ai không đi thì đúng là hâm. Kiểu như bạn sắp tốt nghiệp ra trường ĐH mà có một công ty nước ngoài nó mời sang đó làm với mức lương cao trong khi ở trong nước có khi chen không được phải chạy xe ôm tạm thì chắc bạn sẽ sướng không ngần ngại mà bay ra nước ngoài. Nói thế để hiểu Wenger hiểu rõ luật và ông ta vận dụng nó để "cướp" (ta dùng đúng từ là cướp) các cầu thủ trẻ ở các nơi là hoàn toàn phù hợp. Lỗi là do Luật và do các cầu thủ trẻ đã quyết. Chính vì có những người ba bị như Wenger mà các cầu thủ trẻ được thử thách lựa chọn giữa vinh quang phải trải qua gian khó so với một thế giới thương mại hoá thú vui bằng đồng tiền. Đồng tiền là trước mắt và vinh quang là tương lai. Cũng chính vì thế mà ta mới thấy được lòng trung thành về một thương hiệu đã đào tạo ra họ như Messi, Iniesta...

Tóm lại là Cesc là đứa con hư. Nó về thì tốt mà không về thì bố mẹ cũng chẳng phiền lòng. Năm nay Barca vẫn đủ lực để chinh phạt. Năm sau thì không rõ :D. Nhưng nếu vứt chú Cesc ở lại thêm Arsenal 1 năm nữa thì ác quá. Điều đó khiến Arsenal và bé Cesc khó xử. Còn việc Arsenal đòi hỏi phải tăng tiền thì quan điểm của Lã là rõ rồi: đừng có mà làm hàng, thích thì cứ giữ lấy mà dùng. Còn Rốt thì thật khó đoán.
 

N.T.G.1

Los Blaugrana
Đầu quân
24/9/09
Bài viết
1,256
Được thích
119
Điểm
63
Barça đồng
72
Bạn SirAlex007 nói buồn cươi nhỉ, kí hợp đồng rồi là của người ta, lấy lây cái lí lẽ khi nào cần thì mang về. Mất là mất, muốn mang về thì phải mất tiền.

Bạn đang thắc mắc trường của Pique, xin phép trả lời bạn rằng Pique và Cesc là hai trường hợp khác nhau hoàn toàn.

1. Pique đến MU hè 2004 khi đó đã 17 tuổi luật ở TBN đã được phép kí hợp đồng lao động do đó không thể nói hai trường hợp ra đi này là giống nhau, mà là rất khác nhau.
2. Ngày trở về: Hè 2008 khi MU đang là vô địch CL mùa 2007 - 2008, còn Barca lại trải qua hai mùa trắng tay, và đang trên đà tụt dốc không phanh, đã thế lại bổ nhiệm ông HLV tre măng, non chẹt chả có tý kinh nghiêm gì, tài năng thì càng không biết đến đâu, quá mờ mịt. Ở MU anh ta dự bị cho Rio, và Vidic, nhưng về Barca anh ta cũng chỉ là sự lựa chọn thứ 4 sau Puyol, Marquez, G. Militoo. Vậy có thể nói Pique "Bỏ chỗ sáng về chỗ tối".
Sự khác nhau ở những thời điểm của những hành động tưởng như giống nhau đó nói lên một điều với Pique tình yêu với CLB mới là nhất. Sẵn sàng từ bỏ tương lai sáng lạn của mình để trở về sống chết cùng CLB đào tạo ra mình.
Trong khi Cesc bỏ Barca đang đen tối đến Arsenal đang đỉnh cao, giờ lại đòi rời Arsenal mờ mịt để trở về Barca đang trên đỉnh cao. Nói vậy để bạn thấy sự khác nhau giữa Cesc và Pique là thế nào. Cùng những hành động khác nhau nhưng con người là hoàn toàn khác nhau.

Hiện nay Barca cũng đang tiến hành một sô giải pháp mới đó là bán bơt các tài năng trẻ để họ phát triển tài năng nhưng vẫn thòng điều kiện mua lại. Như trường hợp của Bojan, khi nuôi mãi không thể lớn thì phải tạo cơ hội cho họ phát triển tài năng của họ. Hay như báo chí loan tin Oriol Romeu bán cho Chelsea và cũng thóng điều kiện mua lại. Đó cũng là cách làm của Real xưa nay, điểm này hay nên Barca sẽ cần phải học hỏi.
 

deathblow

Tiểu học xã
Đầu quân
2/5/11
Bài viết
11
Được thích
0
Điểm
1
Tuổi
37
Barça đồng
0
Giờ mà Fabregas và Nasri mà ra đinh thì Arsenal tan nát ngay. Lại lụi tàn kiểu như Leeds ngày xưa mất. Mất danh tiếng là mất tất.
 

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
.
Hiện nay Barca cũng đang tiến hành một sô giải pháp mới đó là bán bơt các tài năng trẻ để họ phát triển tài năng nhưng vẫn thòng điều kiện mua lại. Như trường hợp của Bojan, khi nuôi mãi không thể lớn thì phải tạo cơ hội cho họ phát triển tài năng của họ. Hay như báo chí loan tin Oriol Romeu bán cho Chelsea và cũng thóng điều kiện mua lại. Đó cũng là cách làm của Real xưa nay, điểm này hay nên Barca sẽ cần phải học hỏi.

Ý tớ cũng kiểu kiểu như vậy,đơn giản 1 đội hình thì chỉ cho phép 11 cầu thủ ra sân ko thể tạo điều kiện cho tất cả được,ngoài ra quá trình phát triển tài năng của mỗi người cũng có sự khác nhau,có người nổi sớm có người nổi muộn

Do vậy để đỡ lãng phí nhân tài nhất thì Barca nên cho "mượn" các tài năng trẻ của mình để rồi khi họ phát triển hết thì lúc đó hẵng chọn những người ưu tú nhất để mang về

"Mượn" ở đây được hiểu theo nghĩa rộng chứ ko chỉ đơn thuần là mượn thông thường,bán cho đội khác nhưng vẫn thòng điều kiện mua lại cũng là 1 kiểu "mượn".Ngoài ra khi những cầu thủ trẻ sang đội khác kí những hợp đồng ngắn hạn thì khi Barca muốn mua lại họ cũng sẽ rất đơn giản thậm chí là free nếu cầu thủ đó hết hạn hợp đồng,như vậy thực chất cũng là 1 kiểu "mượn"

Tuy nhiên để tránh trường hợp như Cesc khiến Barca gần như chả thu được đồng nào khi bán anh thì có lẽ với những cầu thủ tiềm năng Barca nên kiên nhẫn chờ đợi họ đủ tuổi rồi kí hợp đồng với tất cả rồi sau đó hẵng bán

Lấy ví dụ như Thiago nếu bán anh ta bây h thì có thể thu được tầm 15-20 triệu thì trong trường hợp anh ta kí hợp đồng ngắn hạn với đội khác thì khi Barca mua về cũng sẽ chỉ phải bỏ từng đấy tiền nếu còn 1 năm hợp đồng hoặc thậm chí là lãi nếu anh ta free

Về Pique thì bạn nghĩ sao khi anh ta rời Barca sang MU trước đó,còn theo tớ việc anh ta rời MU về Barca vào năm 2009 ko hẳn là "bỏ sáng về tối" nếu xét theo cơ hội được thi đấu nhiều hơn bởi vì phong độ của Rio-Vidic năm 2008 là quá ổn định còn G.Millito-Marquez đã có phần sa sút rồi và ko thể sánh với 2 người kia được

Giờ mà Fabregas và Nasri mà ra đinh thì Arsenal tan nát ngay. Lại lụi tàn kiểu như Leeds ngày xưa mất. Mất danh tiếng là mất tất.

Cái này thì bạn nhầm,một khi vẫn sở hữu Wenger thì Arsenal không bao giờ biến thành Leeds

Việc "chảy máu" nhân tài đã diễn ra thường xuyên với Arsenal bắt đầu từ năm 2005 khi Vieira ra đi rồi,từ đó đến nay ngoại trừ năm ngoái thì không năm nào mà họ không mất tầm 1-2 ngôi sao sau mỗi mùa giải,nhưng thực tế là Arsenal vẫn trụ vững thường xuyên trong top 4 còn dĩ nhiên vô địch thì quá khó rồi
 
Sửa lần cuối:

N.T.G.1

Los Blaugrana
Đầu quân
24/9/09
Bài viết
1,256
Được thích
119
Điểm
63
Barça đồng
72
Cho "Mượn" kiểu như bạn hóa thả gà ra đuổi, Hoặc xoay dao ra cẩm đằng lưỡi. Còn chuyện Pique mình nói rồi, quý là quý người đến với mình lúc khó khăn.
 

Gió

Nông dân Chém Gió
Đầu quân
16/10/09
Bài viết
3,203
Được thích
20
Điểm
38
Barça đồng
0
La Masia có 1 đặc điểm mà những người không yêu thích CLB không hiểu đó là: Luôn hướng các cầu thủ trẻ đến lối chơi y hệt như đội 1

Nghĩa là các chú bé 7,8 tuổi cho đến Barça B đều đá hệt như đội 1 cho dù vẫn gượng gạo và ít kinh nghiệm chinh chiến hơn. Điều đó cũng có nghĩa là việc cho mượn cầu thủ của Barça như SirAlex007 nói đến thì hầu như chỉ là cho mượn tiền đạo thôi bởi vì tiền đạo trưởng thành từ La Masia có khả năng chạy chỗ rất thông minh và dứt điểm lạnh lùng.

Còn những vị trí tiền vệ, hậu vệ và cả thủ môn thì khó có thể phát huy hết khả năng của họ khi đến với đội bóng khác. Piqué đã chứng minh điều đó khi thi đấu cho ManU.

Wenger hiểu rõ điều đó nên bắt đầu giở trò ba bị. Trường hợp của Cesc là lúc đó Arsenal đang có tiềm lực. Sau đó Wenger bắt đầu nhận ra Cesc chơi xuất sắc nếu lối đá của Arsenal đú Barça nên bắt đầu tìm cách khoắng các tiền vệ trẻ ở La Masia về trước tiêu biểu là Toral và Béc-be-rin(chạy cánh), nhưng với điều kiện là Cesc phải ở lại để làm cầu nối để họ làm quen với bóng đá Anh. Nếu mẻ cá này thành công thì Wenger sẽ tìm đến hàng tiền đạo La Masia sau và bắt đầu thực hiện nhiệm vụ sao chép tiki-taka. Việc Cesc đòi ra đi làm Wenger rất lo lắng vì đơn giản nuôi 1 Toral hay Béc-be-rin lên tầm Cesc lại mất ít nhất 7 năm trắng tay nữa và kế hoạch của ông ta sẽ nhanh chóng sụp đổ.

Lý do để Wenger sao chép Barça là bởi vì tiki-taka là cứu cánh duy nhất cho chính sách đào tạo trẻ hổ lốn của ông ta. Barça là bàn đạp của Wenger nên ông ta sẵn sàng từ bỏ tự trọng để "cướp" những viên ngọc thô La Masia. Chỉ tiếc là Barça cũng lại là chướng ngại vật lớn nhất cản bước Wenger đến chiến dịch sao chép khi đang định lấy con át chủ bài của cả một canh bạc - Cesc Fabregas.
 
Sửa lần cuối:

SirAlex007

Sứ giả của Quỷ đỏ
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
1,909
Được thích
124
Điểm
63
Tuổi
35
Barça đồng
0
La Masia có 1 đặc điểm mà những người không yêu thích CLB không hiểu đó là: Luôn hướng các cầu thủ trẻ đến lối chơi y hệt như đội 1
.

Cái này thì đội nào chả thế đâu riêng gì Barca,tớ xem nhiều đội trẻ MU cũng biết họ đá với phong cách + lối chơi chả khác gì đội 1 tất nhiên là kém xa về hiệu quả => điều này để nếu có cầu thủ trẻ nào tiềm năng thì có thể đôn ngay lên đội 1 và cầu thủ đó sẽ dễ dàng để hòa nhập với đội 1 hơn

Thường những cầu thủ đủ tuổi để kí hợp đồng chuyên nghiệp ở TBN(tầm 18 tuổi) thì có lẽ họ cũng thấm nhuần gần hết triết lí của câu lạc bộ rồi,vấn đề chỉ là sự cọ xát và Barca có thể chọn những đội bóng có lối đá na ná như Roma,Arsenal,Milan(thời còn Ancelotti) để cho "mượn" cầu thủ đó:D

Cho "Mượn" kiểu như bạn hóa thả gà ra đuổi, Hoặc xoay dao ra cẩm đằng lưỡi. Còn chuyện Pique mình nói rồi, quý là quý người đến với mình lúc khó khăn.

Pique cũng chẳng đến mức đó đâu ạ,anh đến Barca cũng 1 phần bởi có cơ hội đá chính cao hơn(khi cặp Rio-Vidic khi đó quá khủng) còn nếu trung thành từ đầu thì sao anh lại rời đội sang MU?

Còn về Cesc thì anh ta đến Arsenal cũng không hẳn chỉ vì Arsenal hồi đó danh tiếng hơn mà thực sự anh ta sẽ có cơ hội đá chính cao hơn khi Arsenal không sở hữu tiền vệ sáng tạo nào xuất chúng cả với Vieira-G.Silva thiên về thủ còn Edu thì quá tầm thường,cả ba cũng đều xấp xỉ 30 tuổi nữa

Nếu chỉ vì danh hiệu thì sau khi Barca lên đỉnh vào năm 2006 tại sao Cesc không đánh tiếng muốn về trong những năm sau đó?
 
Sửa lần cuối:

culekute1899

Barça B
Đầu quân
19/4/08
Bài viết
613
Được thích
0
Điểm
16
Nơi ở
Hờ Lụi
Website
www.fcbarcelona.com
Barça đồng
0
Càng ngày các bạn fan ấy càng thấy giống bác Wenger: chỉ biết chỉ trích sau thất bại, thất bại tại mọi mặt trận trong nhiều năm liền làm các bạn fan thiếu hiểu biết Arsenol nó cuồng hết rồi! Ấn tượng về Ars trong mình luôn tốt đẹp nhưng qua các hành động từ fanArs, "mấy cây bút" cho các tờ lá cải... giờ chỉ mong Ars thất bại trong nhiều năm liền nữa :">
 

N.T.G.1

Los Blaugrana
Đầu quân
24/9/09
Bài viết
1,256
Được thích
119
Điểm
63
Barça đồng
72
Cái này thì đội nào chả thế đâu riêng gì Barca,tớ xem nhiều đội trẻ MU cũng biết họ đá với phong cách + lối chơi chả khác gì đội 1 tất nhiên là kém xa về hiệu quả => điều này để nếu có cầu thủ trẻ nào tiềm năng thì có thể đôn ngay lên đội 1 và cầu thủ đó sẽ dễ dàng để hòa nhập với đội 1 hơn

Thường những cầu thủ đủ tuổi để kí hợp đồng chuyên nghiệp ở TBN(tầm 18 tuổi) thì có lẽ họ cũng thấm nhuần gần hết triết lí của câu lạc bộ rồi,vấn đề chỉ là sự cọ xát và Barca có thể chọn những đội bóng có lối đá na ná như Roma,Arsenal,Milan(thời còn Ancelotti) để cho "mượn" cầu thủ đó:D



Pique cũng chẳng đến mức đó đâu ạ,anh đến Barca cũng 1 phần bởi có cơ hội đá chính cao hơn(khi cặp Rio-Vidic khi đó quá khủng) còn nếu trung thành từ đầu thì sao anh lại rời đội sang MU?

Còn về Cesc thì anh ta đến Arsenal cũng không hẳn chỉ vì Arsenal hồi đó danh tiếng hơn mà thực sự anh ta sẽ có cơ hội đá chính cao hơn khi Arsenal không sở hữu tiền vệ sáng tạo nào xuất chúng cả với Vieira-G.Silva thiên về thủ còn Edu thì quá tầm thường,cả ba cũng đều xấp xỉ 30 tuổi nữa

Nếu chỉ vì danh hiệu thì sau khi Barca lên đỉnh vào năm 2006 tại sao Cesc không đánh tiếng muốn về trong những năm sau đó?

Bạn không hiểu hết nghĩa câu mình dành cho Cesc là "Bỏ tối về sáng" chính vì vậy bạn đã nói lại cái ý mà câu kia đã bao hàm.

Câu hỏi của bạn về việc tại sao Cesc không đánh tiếng muốn về Barca năm 2006. MÌnh vẫn một câu trả lời như cũ thôi, Bản chất Cesc vẫn thế. Để trả lời câu hỏi này mình phải hỏi lại bạn là tình thế Barca lúc đo so với các đội khác lúc đó thế nào? So với Barca bây giờ thế nào? Arsenal lúc đó như thế nào?

Barca 2006 vô địch CL 2006 nhưng chỉ là ngang sức với các đại diện PL, AC Milan... chứ chưa đạt tầm cửa trên như hiện nay.

Arsenal khi đó mới có FA năm 2005, Á quân CL 2006, Cesc là tiền vệ trung tâm trong hai mùa giải đó, Và T. Henry ra đi hè 2006 để lại băng đội trưởng cho Cesc năm đó khi anh 19 tuổi. Có điên đâu mà Cesc đòi đi lúc đó. Tuy nhiên từ 2006 đến nay đã là 5 năm, mà tình hình Arsenal thì theo chiều hướng đi xuống, còn Barca lại có chiều đi lên. Thế mới chết.

Bạn nên đặt hành động của họ vào hoàn cảnh sẽ dễ nhìn hơn.
 

Xã viên trực tuyến

Không có thành viên trực tuyến.

Giới thiệu

  • Barçamania Việt Nam thành lập từ năm 2005. Chúng tôi không thiên vị trong các thảo luận, đảm bảo thông tin chính xác không giả mạo. Chúng tôi cam kết xây dựng diễn đàn lành mạnh và phi lợi nhuận.
Top