Hội CĐV Bayern Munich tại Việt Nam

[SirAlex007]

Thực sự mình rất thích tranh luận về chiến thuật như thế này,như thế mới đáng để viết bài,thưởng thức bóng đá phải là tìm ra cái hay và thú vị của nó chứ không phải máu ăn thua so sánh đội này hơn đội kia,hạ thấp đội khác để nâng cao đội mình thích thì thực sự chỉ có bọn trẻ trâu thôi

Bạn properman nói rất đúng,Raumdeuter không cố định phải đá ở biên mà nó là thuật ngữ dịch theo tiếng Anh nghĩa là Space Investigator hay có thể gọi nôm na là kẻ đánh hơi khoảng trống,chỉ một cầu thủ sở hữu kỹ năng nguy hiểm nhất là di chuyển không bóng + chọn vị trí,không kể anh ta chơi vị trí nào trên hàng công,Muller dưới thời VG được đá ngay sau tiền đạo chứ không phải đá cánh

Thực ra bất kỳ những chân sút hàng đầu nào cũng đều phải có ít nhiều kỹ năng "đánh hơi bàn thắng",kể cả Messi-Ronaldo nhưng tại sao Muller lại được mang ra làm điển hình về 1 Space Investigator đó là vì Ronaldo-Messi đều sở hữu kỹ năng toàn diện và nhiều vũ khí chứ không dựa nhiều vào mỗi "kỹ năng đánh hơi" như Muller và hiện tại các đội bóng lớn cũng hầu như "tuyệt chủng" mẫu cầu thủ như Muller,may ra còn Chicharito nhưng anh chỉ là kép phụ chứ không có vai trò quan trọng như Muller ở Bayern

 

[lovebaxa]

Cả Properman và Alex007 vẫn chưa hiểu rõ rồi. Raumdeuter là khái niệm cầu thủ xuất phát ở biên nhưng có khả năng đánh hơi khoảng trống và ghi bàn như các bạn nói. Còn trường hợp của Inzaghi, Nistelrooy hay Chicharito thì trong bóng đá người ta gọi là Poacher, tức là dạng tiền đạo săn bàn (chỉ có nhiệm vụ ghi bàn chứ không phải đóng góp nhiều vào lối chơi của đội). Ngày bé chúng ta chơi bóng thì gọi là dạng tiền đạo "cắm cọc", chờ đồng đội đưa bóng đến là ghi bàn và chúng ta thường gọi các bàn thắng của họ là kiểu "ăn cắp trứng gà". Khái niệm này đã có từ quá lâu rồi. Hiện nay có rất nhiều cầu thủ đá như thế. Vị trí của họ ngay khi xuất phát đã luôn là thường trực trong khu vực 16m50 của đối thủ để rình rập cơ hội và ghi bàn, thậm chí rất nhiều bàn thắng họ ghi được là ở khu vực 5m50. Còn Muller thì xuất phát ở biên. Khác biệt lớn nhất là ở vị trí xuất phát. Ngoài ra, cách chơi cũng rất khác. Muller di chuyển rộng, liên tục trên sân và khi thấy có thời cơ mới tiếp cận khung thành đối phương. Còn 3 đồng chí kia thì phạm vi di chuyển rất hẹp, luôn giữ khoảng cách với vòng cấm địa đối phương không quá 10m.

Dạng cầu thủ Raumdeuter dù có khả năng đánh hơi và ghi bàn nhưng không bao giờ có thể tranh ngôi top vua phá lưới như Poacher nhé. Muller có thể là vua phá lưới ở các giải cúp với ít trận (như WC hay Euro) chứ không bao giờ có thể là vua phá lưới Bundesliga. Vì sao? Đó là vì cách chơi của anh di chuyển rộng chứ không bó hẹp trong phạm vi 16m50, cơ hội đến chân không thể nhiều như với các Poacher mình nêu trên. Ngoài ra với việc phải di chuyển nhiều hơn so với các Poacher thì cũng ảnh hưởng rất lớn đến vấn đề thể lực nên số trận trong giải League cũng sẽ ít hơn.

Không phải các đội bóng lớn "tuyệt chủng" dạng cầu thủ như Muller mà mình xin nhấn mạnh là "chưa có". Và cái khái niệm Raumdeuter được đưa ra là để chỉ cách chơi của Muller và người nào đó sau này kế tục anh.

 

[SirAlex007]

Tìm hiểu và thấy bác lovebaxa nói đúng về vai trò của Raumdeuter,đây là khái niệm được định nghĩa như sau: Raumdeuter, who is a sort of wide poacher, who stays out wide during the build up play before entering the mix late on in an attack

Về cơ bản nó là 1 biến thể của poacher nhưng xuất phát từ biên nhưng đây không phải là khái niệm do PEP sáng tạo ra như bác lovebaxa nói mà chính Muller đã tự nhận về mình như thế và đưa ra khái niệm mới này từ năm 2011,trong hành trình vô địch C1 của Bayern năm 2013 cũng đã có nhiều bài phân tích về vai trò của Muller và họ đã sử dụng thuật ngữ Raumdeuter rồi

Tuy nhiên khi hiểu rõ vai trò chính của Raumdeuter thì chúng ta có thể thấy Ronaldo cũng có thể coi là phiên bản cấp cao của Raumdeuter nhưng sở hữu kỹ năng toàn diện để có thể chơi Inside Forward,có thể Ronaldo không được gọi là Raumdeuter vì anh toàn diện hơn vị trí này rất nhiều nhưng kỹ năng của 1 Raumdeuter thì Ronaldo cũng sở hữu,Ronaldo cũng có nhiều bàn thắng ghi rất đơn giản nhờ khả năng đánh hơi cơ hội và chọn vị trí rất tốt nhưng thậm chí anh còn có tốc độ cao để xâm nhập rất nhanh từ biên vào vòng cấm của đối phương

 

[r10]

Bayern Munich thua 4 quả trong đó có 3 quả bị phản công Bác nào hay xem BM có thể đưa ra vài đánh giá trận này hay không? Trận thua này hơi bị khó hiểu (mặc dù cũng chả hiểu gì trước đó). Đến BM còn thua kiểu này, cơ man mình nghĩ thời bóng đá phản công đang lên rồi. Nhìn Pep hói trên băng ghế hết phép nhớ lại lúc lão nói lời chia tay Barca quá.

 

[kataly56]

Nhân dịp Bayern thua trận

 

[minhBC]

Không liên quan nhưng Dortmund đã xuống đội sổ. Còn thánh nào cuồng Lốp nữa không )

 

[lovebaxa]

Cú pentakill không tưởng chỉ trong 9 phút của Lê Văn Đốp. Có lẽ đây là kỷ lục thế giới.

[video=youtube;-jas0NJUtxY]https://www.youtube.com/watch?v=-jas0NJUtxY[/video]

Bàn thứ 5 tuyệt đẹp. Pep bị đứng hình luôn khi chứng kiến cú pentakill của học trò )

 

[Nobitus]

Pep đã kết thúc hành trình tại Bayern với thất bại lần thứ 3 tại bán kết trước các đội bóng TBN. Có lẽ bản thân ông cũng thấy rằng chuyến phiêu lưu của ông là không thành công.

Trong 3 trận bán kết đã có, trận bán kết mùa giải này là đáng tiếc nhất. Cả 2 lượt trận Bayern đều đã chơi rất tốt và thể hiện được bản lĩnh của mình. Tiếc là may mắn đã không mỉm cười với họ. Có lẽ Pep cũng thấy rằng bản thân mình không phải dành cho Bayern nên ông đã chủ động không gia hạn hợp đồng mà tìm kiếm một thử thách mới. Không biết đây có phải là bước lùi của ông hay không nhưng tôi tin những năm sắp tới với Man City, sẽ cho ông trải nghiệm hoàn toàn mới và sẽ là những năm tháng thành công.

Các bạn, những CĐV chân chính của Bayern, trước hết tôi xin chia buồn với các bạn vì đội bóng của các bạn đã không thể đi đến trận cuối cùng và hoàn thành giấc mơ nâng cúp châu Âu mùa này. Các bạn có thể chia sẻ, nhận xét về 3 năm làm việc của Pep tại Bayern và những đánh giá về những gì Pep đã làm đã xây dựng cho Bayern. Chúc cho Carlo Ancelloti sẽ mang đến những thành công và tiếp nối truyền thống vĩ đại của Bayern.

Một fan của Barca và Pep.

 

[Bigbang]

Pep chã có cái éo gì là không thành công ở Munich cả! (xin lỗi vì dùng từ hơi cực đoan) Bản thân bọn Bayern mời được Pep vào thời điểm 2013 đã là một thành công lớn rồi! nhiều đứa vin vào thành công của Jupp Heynckes để hạ thấp những gì Pep làm được cho Bayern thì xin lỗi chỉ là một đám trẻ trâu! Nên nhớ để vô địch được C1 đâu phải là 1 chuyện dễ. Ngoại Barca 10 năm vô địch 4 lần (vì sở hữu nhân vật kiệt xuất thuộc hàng nửa thế kỉ mới có 1) thì từ đám Real, Bayern, Milan, Juve, Mu cho đến Inter chu kì của bọn nó là bao nhiêu năm??? 3 năm 3 cái đĩa bạc 3 lần vào BK xin lỗi ngoài pep ra thì cũng éo ai hơn được đâu!

 

[Littleciao]

Pep chã có cái éo gì là không thành công ở Munich cả! (xin lỗi vì dùng từ hơi cực đoan) Bản thân bọn Bayern mời được Pep vào thời điểm 2013 đã là một thành công lớn rồi! nhiều đứa vin vào thành công của Jupp Heynckes để hạ thấp những gì Pep làm được cho Bayern thì xin lỗi chỉ là một đám trẻ trâu! Nên nhớ để vô địch được C1 đâu phải là 1 chuyện dễ. Ngoại Barca 10 năm vô địch 4 lần (vì sở hữu nhân vật kiệt xuất thuộc hàng nửa thế kỉ mới có 1) thì từ đám Real, Bayern, Milan, Juve, Mu cho đến Inter chu kì của bọn nó là bao nhiêu năm??? 3 năm 3 cái đĩa bạc 3 lần vào BK xin lỗi ngoài pep ra thì cũng éo ai hơn được đâu!

Nói thất bại thì đúng là không hề thất bại nhưng nói thành công thì cũng chẳng đặng. Về mặt "vật chất" tức danh hiệu thì ngoài việc vào sâu C1 liên tục ra thì mấy cái "dĩa Đức" tuy giá trị nhưng chẳng quá khó khi hầu như quá dễ để rút ruột các đội bóng khác ở Đức - năm sau xem chứng lại rút thêm được Hummels của Dortmund về. Đội hình dư dã và nhân sự phong phú nên việc xoay tua trên các mặt trận quốc nội hầu như không gặp khó khăn...Thế nên người ta vẫn đánh giá Pep thất bại trong việc giúp Bayern nâng cúp vô địch C1, thế có bất công hay không cũng tùy quan điểm mỗi người.
Cái thất bại thứ hai là ở "tinh thần" tức lối đá, cái hồn và lòng người. Ở điểm này cũng khó nói Pep đã đắc thành tại Bayern. Ông không có được quá nhiều sự ủng hộ, ưa thích trọn vẹn từ các đối tượng lãnh đạo đến fan, đội ngũ huấn luyện - y tế và một số cầu thủ - thật chất dù Bayern thắng hay thua cũng hiếm khi thấy các cầu thủ Bayern lên tiếng khen ngợi lối đá, tinh thần Pep truyền thụ cũng như bảo vệ ông khi đội bóng thất bại. Hầu như đa phần là chỉ trích của fan và những phát biểu trấn an thưa thớt của Hoàng Đế. Rõ ràng Pep không "đắc nhân tâm" ở Bayern.

Thế nên theo mình Pep không thất bại nhưng cũng không hề thành công vì suy cho cùng có lẽ với người Đức, một huấn luyện viên và một chất bóng đá đặc sệt phong cách quốc gia khác với họ vẫn có gì đó khó dung nạp

 

[nguyenbaolong]

Sang năm Bayern căng lắm.

Thủ, công, giữa, HLV đều khét lẹt. Lại chuẩn bị quay lại với lối đá nặng chiến thuật nữa nên càng dã man. Đội này chuyên môn thuần tuý và đều hơn Real nhiều.

Sang năm Barca không thể hơn được hai đối thủ này nếu xét tương quan. Nhưng những năm mà hơi thiếu hoàn hảo một tí thì lại có nhiều động lực và dễ thành công hơn.

 

[subasa]

1 cú vã cho đám fan Bayern anti Pep, tâng bốc lão Ancellotti cho lắm vào cuối mùa còn không đạt được bằng những gì mà Pep làm được khi mới đến Munich.

 

[Bigbang]

Mấy thằng Đức và fan của bọn nó luôn cho mình là chuẩn mực của châu âu ) nhưng thực ra chỉ là zẽ rách. Bọn nó áp đặt Bayern HLV phải là người Đức mới thành công! nghĩ thấy chuối. Cảm thấy thãm hại cho Ancelotti ) dù sao thì Pep trọc vẫn cáo hơn một bậc.

 

[SirAlex007]

PEP cầm Bayern thì cũng bị Real nó vả cho 4-0, ít nhất Bayern năm ngoái đá với Real còn ngang ngửa thậm chí chỉ thua bởi trọng tài.

Đội hình Bayern hiện nay tuy vẫn mạnh nhưng so với thời PEP đã giảm sút rồi, thiếu những thủ lĩnh phòng thay đồ như Lahm để mấy thằng ngôi sao khác làm loạn.

 

[denpietrau]

Hùm sa thải Kovac. Sử dụng tượng đài cổ hủ tiêu biểu Muller. Vứt ra ngoài 'siêu sao xịt' Coutinho và đôn nhân tố trẻ đầy nhiệt huyết Kimmich và giữa sân đá 4-1-4-1. Thế là Hùm vẫn vã Dortmund 4 bàn đều tay như một thói quen các ông giáo ạ

Đặc điểm vòng vừa qua 2 ông FCB toàn thắng: đá sân nhà, dùng tiền vệ cũ và vẫn quen dựa vào tiền đạo Lê-Văn-Đốp-Ki, Mặt-Sị. Chả thấy cách mạng lối chơi ở đâu.

 

[SirAlex007]

Bayern nó cũng gần giống với Barca đó là hầu như HLV nào dẫn dắt cũng auto vô địch quốc nội ).

Tất nhiên là gần giống thôi bởi vì Liga vẫn giàu tính cạnh tranh hơn Bundesliga rất nhiều nhưng bù lại Barca có Messi.

5 giải vô địch hàng đầu một thời giờ đến 4 giải mà nổi lên hẳn 1 đội thống trị mà bất kỳ ông HLV nào muốn làm đẹp bảng thành tích của mình chỉ cần được 4 đội bóng đó mời dẫn dắt là xong, những cái tên kiểu Blanc-Lucho-Emery-Sarri-Kovac-Valverde giờ còn hơn cả....Ranieri .

 

[denpietrau]

Giờ mà mang tính cạnh tranh ra so thì mới vòng 12 đã thế này rồi:
- Giải Tây Ban Nha: 5 thằng đầu bảng hơn kém nhau 2 điểm, bỏ xa thằng sáu 3 điểm
- Giải Ý: 2 thằng đầu bảng hơn kém nhau 1 điểm, bỏ xa thằng ba tận...7 điểm
- Giải Đức: đầu bảng bỏ xa nhì bảng 4 điểm, 3 thằng tiếp theo bằng điểm nhau
- Giải Pháp: thằng đầu bảng bỏ xa đám sau 8 điểm
- Giải Anh: thằng đầu bảng bỏ xa đám sau 8 điểm, 3 thằng phía sau cũng bỏ xa thằng năm 8 điểm.
=> Giải TBN cạnh tranh vơ lề còn giải Anh còn hơn cả cái ao làng.

 

[SirAlex007]

Giờ mà mang tính cạnh tranh ra so thì mới vòng 12 đã thế này rồi:
- Giải Tây Ban Nha: 5 thằng đầu bảng hơn kém nhau 2 điểm, bỏ xa thằng sáu 3 điểm
- Giải Ý: 2 thằng đầu bảng hơn kém nhau 1 điểm, bỏ xa thằng ba tận...7 điểm
- Giải Đức: đầu bảng bỏ xa nhì bảng 4 điểm, 3 thằng tiếp theo bằng điểm nhau
- Giải Pháp: thằng đầu bảng bỏ xa đám sau 8 điểm
- Giải Anh: thằng đầu bảng bỏ xa đám sau 8 điểm, 3 thằng phía sau cũng bỏ xa thằng năm 8 điểm.
=> Giải TBN cạnh tranh vơ lề còn giải Anh còn hơn cả cái ao làng.

So thì phải so độ chênh lệch lực lượng ông ơi còn việc tại sao có khoảng cách điểm sít sao hay lớn như thế thì phải đi hỏi mấy cái ông HLV nhé .

Tôi lấy ví dụ Norwich đang bét bảng mà còn thắng MC siêu hùng mạnh của PEP tận 3-1 thì đủ hiểu PL cạnh tranh cỡ nào rồi nhỉ ?

Xét về mặt lý thuyết thì chỉ có giải Anh có được sự cân bằng về mặt lực lượng còn 4 giải kia PSG-Juve-Bayern-Barca đều có độ chênh lực lượng với các đội khác, hãy nhìn vào chuỗi vô địch liên tiếp của họ trong thời gian qua để xác nhận lại điều này.

Còn với độ chênh lực lượng đó mà có những ông HLV không thể vô địch được để bị sa thải hoặc vô địch vất vả thì cần phải hỏi lại năng lực của ông HLV đó thôi.

 

[denpietrau]

Cái lý thuyết của ông chán lắm rồi. Gì cứ đội cuối bảng thắng đội đầu bảng thì các ông khen là cạnh tranh (xét theo logic trung gian). Cứ thế thì Võ Líc là cạnh tranh nhất. Đội vừa lên hạng vô địch và đội vừa vô địch thì xuống hạng.

English Premier League is No More Competitive Than La Liga

Much is said of Barcelona and Real Madrid's dominance over La Liga. It is true that right now, nobody can compete with them. That I will not deny, nor would I highly regard the opinion of anybody who would...

bleacherreport.com

Ở đây có bài thế này ông tự đọc đê.
Hôm qua về mặt lý thuyết tên tuổi thì giải Anh có súp-lơ-Săn-play giữa Man xanh và Liverpool. Cơ mà tôi xem lại thấy hơi ngược là chất lượng trung bình của từng cầu thủ trên sân chưa chắc đã hơn được cặp Athletic - Levante. Tôi xét theo kiểu kĩ thuật bước 1 - bước 2 - bước 3 nhé. Giờ tôi thách Liverpool đá thắng được Bầy vẹt Espanyol đấy. Ngon thì sang La Liga đá thử xem

Tôi nói La Liga có tính cạnh tranh cao mà chẳng ai tin. Cứ sỉ vả Barça đá như ồn với như ứt theo kiểu bọn kia là cỏ rác. Khi nó đá hay thì kệ nó ấy.

 

[SirAlex007]

Cái lý thuyết của ông chán lắm rồi. Gì cứ đội cuối bảng thắng đội đầu bảng thì các ông khen là cạnh tranh (xét theo logic trung gian). Cứ thế thì Võ Líc là cạnh tranh nhất. Đội vừa lên hạng vô địch và đội vừa vô địch thì xuống hạng.

English Premier League is No More Competitive Than La Liga

Much is said of Barcelona and Real Madrid's dominance over La Liga. It is true that right now, nobody can compete with them. That I will not deny, nor would I highly regard the opinion of anybody who would...

bleacherreport.com

Ở đây có bài thế này ông tự đọc đê.
Hôm qua về mặt lý thuyết tên tuổi thì giải Anh có súp-lơ-Săn-play giữa Man xanh và Liverpool. Cơ mà tôi xem lại thấy hơi ngược là chất lượng trung bình của từng cầu thủ trên sân chưa chắc đã hơn được cặp Athletic - Levante. Tôi xét theo kiểu kĩ thuật bước 1 - bước 2 - bước 3 nhé. Giờ tôi thách Liverpool đá thắng được Bầy vẹt Espanyol đấy. Ngon thì sang La Liga đá thử xem

Tôi nói La Liga có tính cạnh tranh cao mà chẳng ai tin. Cứ sỉ vả Barça đá như ồn với như ứt theo kiểu bọn kia là cỏ rác. Khi nó đá hay thì kệ nó ấy.

Ông ơi đừng lẫn lộn giữa tính cạnh tranh và chất lượng nhé.

Ngày xưa khi Real-Barca của Mou-Pep đấu nhau toàn đạt điểm số từ 90-100, hiệu số bàn thắng bại siêu khủng thì nhiều thằng cuồng PL đã chê bôi chất lượng của Liga này nọ nhưng chính tôi đã nói 2 thằng Real-Barca nó vượt trội bởi vì bọn nó quá xuất sắc chứ không phải do bọn còn lại kém, bằng chứng là khi ra Châu Âu ngoài 2 thằng đó thì mấy thằng khác như Aletico-Valencia-Bilbao-Sevilla vẫn vả sấp mặt bọn PL.

Cạnh tranh là khái niệm chỉ về cuộc đua có tính cân bằng, tôi lấy ví dụ xét theo thang điểm 10 thì thằng điểm 5 đua với thằng điểm 4 chắc chắn sẽ hấp dẫn hơn là thằng điểm 10 đua với thằng điểm 7 dù chất lượng thì 2 thằng sau hơn hẳn.

Liga-Serie A-Ligue 1-Bundesliga nếu bỏ 4 thằng Barca-Juve-PSG-Bayern ra thì lại trở thành 1 giải đấu cực kỳ cạnh tranh cho dù nếu xét về chất lượng thì chỉ có Liga được coi là chất lượng (bởi phải xét trên thành tích ở đấu trường Châu Âu).

Tôi thấy rằng khi so sánh chất lượng các giải VĐQG thì không có gì chính xác hơn là so sánh thành tích ở các cúp Châu Âu, đó là mẫu số chung duy nhất giữa các giải chứ không thể so theo kiểu cảm tính yêu thích được.

Ngày xưa Liga là số 1 khỏi bàn cãi với những trận chung kết nội bộ như Real-Aletico ở C1 hay Aletico-Bilbao ở C2 nhưng ít nhất ở mùa giải này, ở thời điểm này thì PL lại đang là số 1 với 2 trận chung kết nội bộ tương tự ở mùa giải gần nhất.

P/S: Mà cái bài của ông viết năm 2010 thì khi đó La Liga là số 1 đúng mẹ nó rồi còn gì nữa .